동정심은 우리에게 현명한 행동을 취할 수있는 안정감을주는 방법

[오디오북] 천로역정 - 순례자의 행진, 제 1 부 「꿈에 비유하여」(자막有) (할 수있다 2019).

Anonim
Podcast Episode 5:Frank Ostaseski와 대화하여 특별한 방법으로 불가능을 만나는 내부 자원을 찾는다.

Barry: Hello 각자 모두. 나는 magazine의 편집장 인 의 Barry Boyce이고, 이것이 Point of View 팟 캐스트입니다. 우리는 1987 년 샌프란시스코에서 젠 호스피스 (Zen Hospice)를 공동 설립 한 후 2005 년에 메타 (Metta) 연구소를 공동 창립 한 아주 좋은 친구 인 프랭크 오스 타 스키 (Frank Ostaseski)와 함께 오늘 이곳에 왔습니다. 그리고 그는 죽어 가고있는 사람들에 관한 그의 작업을 상세하게 설명한 책을 나왔습니다. 라고하는 다섯 가지 초대장, 죽음이 우리에게 완전히 살아가는 것에 관해 가르쳐주는 것 . 프랭크는 오늘 그의 일에서 배운 것을 이야기하려고합니다. 프랭크,이 작품에서 어떻게 시작했는지 묻는 것으로 시작하고 싶습니다.

프랭크: 알다시피, 길고 험한 길이었을 것 같아요. 진실은, 우리는이 일을 요구받습니다. 아시다시피, 고교 기술 시험에서 우리가 선택한 것은 아닙니다. 내 어머니는 내가 어렸을 때, 약 16 세에 돌아가 셨고, 아빠는 몇 년 후 돌아가 셨습니다. 그래서 저와 죽음의 초기 관계를 갖게되었습니다. 나중에 나는 멕시코 남부의 피난민 캠프, 중미 출신 피난민들에서 일했다. 불교와 무생물에 대한 연구는 저에게 초기 영향이었습니다. 그리고 샌프란시스코에서 에이즈 전염병이 발생했습니다. 우리는이 질병으로 3 만 명이 사망합니다. 베이 지역에서만 3 만 명이 사망합니다. 그래서 저는 제 치아를 잘라냅니다. 그렇게한다면, 사람들을 돌보는 것입니다. 우리는 우리가 무엇을하고 있는지 전혀 몰랐습니다. 우리가 갔을 때 우리는 그것을 만들고있었습니다. 그 당시에는 서비스가 없었습니다. 그래서 전염병 전선의 초기 대응 자들과 함께있었습니다. 그래서이 모든 것들이 저를이 일로 끌어 들였습니다. 하지만 제 삶은 언제나 봉사의 흐름을 가졌지 만, 연민과 행동은 항상 내 삶의 중심이었습니다. 나는 말하고 싶습니다.

Barry: 작업? 내 말은, 표면에있는 고통의 종류를 볼 수있는 이런 어려운 상황에서 일하는 사람들은 우리가 그걸 감당할 수없는 것처럼 느낍니다. 당신의 책에서 당신은 에이즈로 죽어가는 아들에 대한 이야기가 그의 아버지에게 거절당했습니다 - 그 이야기에 대해 조금 이야기 해 주시겠습니까?

프랭크: 젠 호스피스에서 우리는 살고있는 사람들과 일함으로써 시작했습니다. 사회의 한계에, 거리에 살았던 사람들. 그리고 그들은별로 신뢰하지 않았습니다. 그래서 제가 그들에게 도움이 될 수 있다면, 우선 제 의도에 대해 분명히해야했고 진짜였습니다. 그들은 진정한 관계를 원했습니다. 그래, 나는 아무것도 가지고 있지 않은 사람들과 일한다 - 나는 기저귀와 공원 벤치를 시청 뒤에서 바꾼다. 그러나 나는 막강한 정치력과 건강 보험, 온전한 가족을 가진 사람들과도 일합니다.

우리는 다른 사람의 고통을 견딜 수 없습니다. 우리는 그렇게 할 수 없습니다. 우리가 아니야. 우리는 그것으로 공감할 수 있습니다. 우리는 자비 롭게 대응할 수 있지만 우리가 그것을 통과시켜야합니다.

하지만 귀신을 듣는 베트남 사람과 그의 집에서 이사를하는 것으로 인해 매우 위로를받은 룸메이트 인 이사야 같은 사람들이있었습니다. 그리고 제가 말씀 드린이 가족이 있었는데, 제가 일한 사람은 혈우병 환자 였고 수혈을 통해 HIV에 감염되었습니다. 그러나 그 전에 그는 에이즈로 진단받은 그의 동성애자 아들을 부인했다. 그리고 두 사람은 아그네스, 남편의 아내, 아들의 엄마가 돌보는 한 방에서 트윈 침대에있었습니다. 그리고, 당신도 알다시피, 그것은 매우 어렵고 도전적이며 움직이며 아름답습니다. 문제는 심지어 어려운 것, 심지어 묘사하는 것과 같은 상황에서, 위대한 아름다움의 순간이 있습니다. 큰 부드러움의 순간이 있습니다. 사람들이 앞으로 나오고 꽃을 피우거나, 연민이 당신에게 나타나는 방식입니다. 상상할 수 없었다. 그리고 이것은 나를 계속 지키고있는 일의 일부입니다.

하지만 또한 수년 전에 나는 Kübler-Ross와 함께 살았고 Kübler-Ross와 함께 살았습니다. 그리고 그녀는 나를 그녀의 워크샵에 데려다 줄 것이고 나는 그들 뒤에 앉아있을 것이며, 그 당시 워크샵은 대부분 죽어 가고 있거나 큰 손실을 입은 사람들이었다. 그리고 그녀는 방의 뒤에 나를 앉을 것이고 나는 방의 뒷쪽에서이 연습을 방의 도움을 줄 것이라고 생각했다. 그러나 정말로 그것은 나 자신을 보호하는 단지 방법이었다. 그것은 제가 팔 길이만큼 고통받는 것을 유지하는 유일한 방법이었습니다. 그리고 어느 날 밤 나는 그 방 하나의 워크샵을 떠나서 먼지 방으로 내려가 내 방으로 내려 갔다가 무릎을 꿇고 울기 시작했습니다. 그리고 나는 단지 울었습니다. 엘리자베스가 담배와 커피 한 잔을 들고 와서 그녀가 나에게 몸을 기대 며 그녀는 말했다. 오, 너는 그들의 고통을 지우려고했다. 너는 그들의 고통을 견디려고했다. 너는 그렇게 할 수 없다. 당신은 그들의 고통이 당신을 통해 움직여야합니다.

그것은 저를위한 정말 훌륭한 가르침과 이해였습니다. 그것은 지난 30 년 동안 제 업무의 나머지 부분을 위해 나를 부추겼습니다. 우리는 다른 사람의 고통을 견딜 수 없습니다. 우리는 그렇게 할 수 없습니다. 우리가 아니야. 우리는 그것으로 공감할 수 있습니다. 우리는 자비 롭게 대응할 수 있지만 우리가 그것을 통과시켜야합니다.

Barry: 그렇다면 사람들은 동정심의 피로감을 말합니다.하지만 그들은 지금 정말로 당신은 공감의 피로감을 가질 수 있습니다.

Frank: 그래, 우리는 언어에서 엉망이 될 것이라고 생각하지만, 사람들이 감정적으로 과부하 상태에 빠져 있다고 생각합니다. 알다시피, 우리는 다른 사람과 함께 느끼고 우리는 우리가 그들과 합병하게 될만큼 많이 느끼고 있습니다. 그리고 사다리가없는 우울한 두 명의 우울한 사람들처럼 - 당신은 그를 대단히 돕는다는 것을 압니다. 그래서, 당신은 자신의 자리에 머물 수 있어야합니다. 당신은 내가 여기에 있다는 것을 알아야합니다. 당신은 저기에 있습니다. 고통에 공통점이 있습니다. 그러나 그것은 당신의 고통이며, 제가 길을 잃으면, 당신을 도울 수 없습니다. 그래서 동정심은 공감을 다리로 사용할 수있게 해주는 일종의 안정성입니다. 그러나 능숙하고 현명한 행동을 취하십시오.

배심원과 프랭크가 듣는 전체 팟 캐스트를 들어보십시오.

  • 인간의 단순한 힘 존재감을 느낄 수 있습니다.
  • 누군가가 열려 있고 감수성있는 마음으로 죽어 가고있는 방 안으로 들어가는 법
  • 두려움과 고통과 슬픔으로 관계를 구축하는 것의 중요성
  • 죽음은 모든 사람의 골수에 왜 있어야 하는가?
  • 죽음에 대한 반영은 실제로 끊임없는 변화에 대한 반영이며, 사물의 출현과 출현은 서로에게 친절을 불러 일으킬 수 있습니다.

또한 마음 챙김에 대한 주요 오해 중 하나입니다. 듣기:

자세히보기:상처를 입어 라

프랭크 오스 타스 스키 (Frank Ostaseski)는 죽어가는 사람들과 죽음을 다루는 사람들과 함께 수십 년간의 경험을 공유한다.